IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Метро и выселение (снос) жилых домов, Всё, что связано с мешающими строительству зданиями и сооружениями
Sergo_V
1.6.2017, 13:39
Сообщение ]]>#1]]>


Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 7.11.2013

Альбомы


Высказал эту мысль в другой теме (в теме " Третий пересадочный контур: «Проспект Вернадского» 2 – «Каховская», текущее строительство", мое сообщение № 444 - Сегодня, 11:55 ), но решел выделить ее в отдельную тему в данном разделе " Строительство и проекты > Разное".

Вам не кажется, что планы реновации пятиэтажек в Москве вполне могут внести изменения в еще не принятых (или уже принятых, но не доведенных до реализации) трассировках линий метро, которые планируются к строительству в ближайшее время?
Ведь уже примерно известны, какие дома и целые кварталы будут участвовать в этой "перелицовке" территории и с учетом этого можно заранее предусмотреть более удачную трассировку этой линии метро и ... даже изменить расположение новых станций метро.
И весьма вероятно, что благодаря планам реновации пятиэтажек на территории старой Москвы, могут быть пересмотрены сроки строительства новых линий метро, их трассировка и даже ускоренное начало проектирования и строительства новых линий метро, которые сейчас рассматриваются к реализации лишь на дальнюю перспективу. Ведь с началом застройки "реновационных" территорий старой Москвы может существенно измениться картина плотности заселения районов. И если до начала реновации некоторые районы могли считаться вполне транспортно благополучными, то после выполнения реновационных планов на их территории, может возникнуть острая необходимость в обеспечении их новыми станциями метро путем строительства новой линии метро, которую протянут через эти "транспортно сложные" районы.
Например, в районе Царицыно сейчас планируют к "реновации" 140 пятиэтажек. А это значит, что в данном районе, после выполнения реновационных планов, может существенно повысится число его жителей, и нагрузка на существующие в районе станции метро Кантимировская и Царицыно станет просто запредельной. И вышеуказанное обстоятельство может привести к продвижению планов строительства Бирюлевской линии метро, которую вполне могут провести через район Царицыно и на территории которого могут построить несколько станций новой линии метро, тем самым обеспечив его новых жителей новыми станциями метро и избежав излишней нагрузки на старые станций метро на территории этого района.
Вспомните, как после присоединения к старой Москве территории Новой Москвы, появились изменения и в планах строительства метро на старой территории, в том числе их трассировка, и появились планы строительства новых линий метро на территории Новой Москвы. В настоящее время, реновационные планы пятиэтажек на территории старой Москвы, в чем-то схожи с изменением ситуации в планах строительства метро, которое возникло с присоединением территории Новой Москвы. А вам так не кажется?

--------------------------------------------------------------------------------
Добавлю (это перенос обсуждения этой мысли из другой темы):

rails ответил (сообщение № 448 - Сегодня, 12:46):

"Вполне, спасибо за мысль. В целом Москву уплотнят за счёт "реновации", увеличив за счёт только этого - население Москвы в старых границах - миллиона на полтора человек ( это 12,5% от списочного состава всей Большой Москвы и примерно 13,5% - от внутримкадовских, а в некоторых микрорайонах Москвы население, возможно, увеличится почти вдвое при замене 5-этажек на 10-15-этажки ), это очень существенно изменит ситуацию, в т.ч. и пасс.потоки."

Сообщение отредактировал Sergo_V - 1.6.2017, 19:05
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Micht
1.6.2017, 15:19
Сообщение ]]>#2]]>


Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 217
Регистрация: 29.11.2010
Из: Москва, Ново-Переделкино

Блог | Альбомы


Цитата(Sergo_V @ 1.6.2017, 13:39) *
при замене 5-этажек на 10-15-этажки

На Речном Вокзале вместо снесённых 5 этажек строят дома по 37 этажей, какие10-15? smile.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
PAS
1.6.2017, 15:45
Сообщение ]]>#3]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Регистрация: 20.10.2013
Из: Москва



Цитата(Micht @ 1.6.2017, 15:19) *
Цитата(Sergo_V @ 1.6.2017, 13:39) *
при замене 5-этажек на 10-15-этажки

На Речном Вокзале вместо снесённых 5 этажек строят дома по 37 этажей, какие10-15? smile.gif


Солнцево, еще Лужковский снос пятиэтажек - 22 вместо 5. И что интересно - остались не снесенными несколько пятиэтажек (пять или шесть между Солнцевским и Главмосстроя). Таки они в план по реновации не попали ...
А так все как всегда - планы А (метро) и планы Б (реновация) не стыкуются. Хоть плачь. И ведь сегодня вообще никто не знает, что именно будет "реновировано"

--------------------
Пуркуа па ?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
snvampyre
1.6.2017, 15:51
Сообщение ]]>#4]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 740
Регистрация: 28.11.2016
Из: Москва, р-н Филёвский парк


Альбомы


Никто не знает где и когда будет строиться метро. Никто не знает где и кого снесут.
Реновация к строительству метро и вообще к развитию транспорта и инфраструктуры не относится, про коммуникации тоже ни слова.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Сура
1.6.2017, 15:52
Сообщение ]]>#5]]>
Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 314
Регистрация: 16.4.2006
Из: Москва

Альбомы |
Награды



Цитата(snvampyre @ 1.6.2017, 15:51) *
Никто не знает где и когда будет строиться метро. Никто не знает где и кого снесут.
Реновация к строительству метро и вообще к развитию транспорта и инфраструктуры не относится, про коммуникации тоже ни слова.

Вот даже когда знают, вот без мата не стыкуется.

--------------------
Преступно инфантилен был мой пыл. Безжалостности полной не хватало, а значит,
полной жалости… я был как среднее из воска и металла и этим свою молодость губил.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
rails
1.6.2017, 15:58
Сообщение ]]>#6]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 530
Регистрация: 24.2.2013

Блог


Цитата(Micht @ 1.6.2017, 15:19) *
На Речном Вокзале вместо снесённых 5 этажек строят дома по 37 этажей, какие10-15?


Усреднённые, по всей Москве. smile.gif
Где-то 37 этажей жилой дом - а где-то всего-лишь паркинг без единого жителя, вот уже в среднем 18,5, ну и в этом духе.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
DruchaPucha
1.6.2017, 16:17
Сообщение ]]>#7]]>
Пассажир 3-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 29.12.2016
Из: Зюзино

Альбомы


Отвечу по поводу Зюзино. У нас реновация вряд ли повлияет на строительство, у нас худшие показатели голосования по ЮЗАО, расселять начнут только через 2,5 года, да и то непонятно с какого квартала. С домами которые хотели снести (там где хотели строить выход), вообще какая-то мутная история.

Сообщение отредактировал DruchaPucha - 1.6.2017, 16:19
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Micht
1.6.2017, 17:24
Сообщение ]]>#8]]>


Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 217
Регистрация: 29.11.2010
Из: Москва, Ново-Переделкино

Блог | Альбомы


Цитата(rails @ 1.6.2017, 15:58) *
Усреднённые, по всей Москве. smile.gif
Где-то 37 этажей жилой дом - а где-то всего-лишь паркинг без единого жителя, вот уже в среднем 18,5, ну и в этом духе.

Ну да, в среднем по больнице - 36.6 lol.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Sergo_V
1.6.2017, 18:05
Сообщение ]]>#9]]>


Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 7.11.2013

Альбомы


Цитата(DruchaPucha @ 1.6.2017, 16:17) *
Отвечу по поводу Зюзино. У нас реновация вряд ли повлияет на строительство ...


В том-то и дело, что некоторые районы Москвы реновация почти или совсем не затронет, а другие районы изменит основательно, увеличив их население в несколько раз. Так, выше (сообщение №1) я приводил в качестве примера район Царицыно, в котором первоначально к реновации определено 140 пятиэтажек. А в различных полуофициальных схемах "Бирюлевской" линии метро, ее трасса проходит через район Царицыно. Но именно район Царицыно окажется наиболее видоизменен программой реновации жилья, территория которого чуть ли не на половину будет застроена новыми многоэтажками, со значительным увеличением численности его жителей. И данные реновационные изменения района могут повлиять как на будущую трассировку новой линии метро и место расположения новой станции метро, так и на необходимость ускорения строительства новой линии метро, для предотвращения транспортного коллапса района, вызванного излишней перенаселенностью района. Ведь и до этого "реновационного уплотнения" района имеющиеся на его территории станции метро (ст.м. Царицыно и ст.м. Кантемировская) имеют серьезную нагрузку пассажиропотока, а что их ждет после дополнительного заселения района?
Поэтому, уже в ближайшие годы, при проектировании реновационных кварталов Москвы, надо будет учитывать дополнительный пассажиропоток (вызванный реновацией старого жилья) и соотносить его с наиболее удобным расположением новых станций метро, корректируя будущую линию метро относительно данных изменений.

Для наглядности, прилагаю карту района Царицыно (с выделением зеленым цветом реновационных пятиэтажек), и фотографию района, снятого с высоты птичьего полета smile.gif .

П.С. Кто хочет запечатлеть в своей памяти красоты еще зеленого и пока не тронутого реновацией района Царицыно, смотрите две его фотографии (с высоты птичьего полета) по адресу: https://pp.userapi.com/c638528/v638528884/3...ipwBKjbk3r4.jpg и https://pp.userapi.com/c638626/v638626884/3...em7iTQXRtsk.jpg . Фотографии большого разрешения и размера smile.gif .

карта р-на Царицыно и реновационные дома. карта р-на Царицыно _ часть 1 (дома реновации)

Открыть в полном размере (1360x736; 134,55 килобайт)

карта р-на Царицыно и реновационные дома. карта р-на Царицыно _ часть 2 (с реновационными домами)

Открыть в полном размере (1357x734; 140,24 килобайт)

район Царицыно _ вид сверху. р-н Царицыно с высоты птичьего полета

Открыть в полном размере (918x611; 235,29 килобайт)

Сообщение отредактировал Sergo_V - 1.6.2017, 21:21
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
New-Express
1.6.2017, 20:10
Сообщение ]]>#10]]>


Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 470
Регистрация: 22.10.2013
Из: Москва

Альбомы


В Царицыно-то метро уже есть, хотя и загруженное.
Но и такое благо есть далеко не во всех районах.

Renovatsiya.jpg

Открыть в полном размере (1213x427; 98,24 килобайт)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Sergo_V
1.6.2017, 20:43
Сообщение ]]>#11]]>


Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 7.11.2013

Альбомы


Цитата(New-Express @ 1.6.2017, 20:10) *
В Царицыно-то метро уже есть, хотя и загруженное.
Но и такое благо есть далеко не во всех районах.


Район Царицыно я привел в качестве примера. Но в Москве, в связи с реновацией старого жилья, наверняка найдутся и другие районы, которые потребую изменений в планы строительства линий метро на их территории (в том числе по срокам строительства), корректировки уже утвержденной трассы метро и даже изменения местонахождения планируемых станций метро (а может быть и увеличения количества станций метро на этой линии). А некоторые планируемые сейчас линии метро ... даже перенести на более поздние сроки.
Ну а в этой теме мы можем выявить такие районы, высказать свои предложения ... в том числе и в соответствующих темах, посвященных конкретным линиям метро smile.gif .

Кстати, в другой теме "Линия на Коммунарку: «Улица Новаторов» – «Десна», мне показался интересным комментарий AlexSM (сообщение № 797 - Вчера, 2:12; см.:
https://forum.nashtransport.ru/index.php?sh...st&p=876187 ), а именно:
"согласен с Вашими выводами [на цитату rails @ 31.5.2017, 2:00 : "Короче говоря - ХнК явно пока "не горит"... Если что-то стрясётся раньше 2023-2025 года по вводу ХнК - это тогда будет повод приятно удивиться..]. ... программа расселения пятиэтажек открывает перспективы строительства дополнительных квадратных метров в относительно старых районах и снижает привлекательность новостроек в Новой Москве. А следовательно, и метро для этих новостроек не столь необходимо в обозримой перспективе."

Сообщение отредактировал Sergo_V - 1.6.2017, 21:13
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Sidereus
2.6.2017, 19:57
Сообщение ]]>#12]]>
Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 716
Регистрация: 19.4.2016
Из: Москва, Крымская

Альбомы


В районе "Крымской" под снос попали только ближайшие к станции дома, в том числе крепкие пятиэтажки из красного кирпича постройки конца 1960-х (Севастопольский д.11 корп.1). Более удалённые от станции дома, в том числе совсем трухлявые, постройки 1940-х, с деревянными перекрытиями, "реноваторов" не интересуют.

Сообщение отредактировал Sidereus - 2.6.2017, 20:03
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
snvampyre
2.6.2017, 20:57
Сообщение ]]>#13]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 740
Регистрация: 28.11.2016
Из: Москва, р-н Филёвский парк


Альбомы


А у нас в районе почти ничего не пометили на снос, только несколько старинных домов с деревянными перекрытиями. Куча хрущёвок не в списке даже возле метро.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Sergo_V
2.6.2017, 22:51
Сообщение ]]>#14]]>


Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 7.11.2013

Альбомы


Цитата(snvampyre @ 2.6.2017, 20:57) *
А у нас в районе почти ничего не пометили на снос, только несколько старинных домов с деревянными перекрытиями. Куча хрущёвок не в списке даже возле метро.


Вот это и удивительно! В районе Царицыно включили в реновационный список практически все имеющиеся в районе пятиэтажки, а в других районах такие же пятиэтажки оставили вне реновационного списка. Может быть на район Царицыно у московских властей (или у близких к ним лиц) имеются какие то виды, которые подталкивают их на максимальную реновационную "перелицовку" района (и максимальную его застройку коммерческим жильем)? И вызвано ли это близким нахождением данного района к дворцово-парковому комплексу "Царицыно" (с великолепными прудами) - как прекрасному месту для отдыха, или скорым появлением на севере района Южной рокады, а так же наличием в нем двух станций метро, а в перспективе и новой (новых) станций метро "Бирюлевской" линии? Для меня это является загадкой.

Сообщение отредактировал Sergo_V - 2.6.2017, 23:03
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Loader
3.6.2017, 0:26
Сообщение ]]>#15]]>


Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 756
Регистрация: 28.7.2007

Блог | Альбомы |
Награды



Пока что связать эти темы можно только в свете перепроектирования станции Улица Народного Ополчения. Теперь её можно двигать вбок от проспекта маршала Жукова, не перекрывая движение по нему.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Sidereus
3.6.2017, 0:31
Сообщение ]]>#16]]>
Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 716
Регистрация: 19.4.2016
Из: Москва, Крымская

Альбомы


Жители 2 кирпичных пятиэтажек, ближайших к "Крымской", на данный момент голосуют против сноса большинством голосов. "Реноваторам" обломчик lol.gif Может они ввиду такого фиаско вообще сдуются и оставят наш зелёный тихий квартал в покое.

Сообщение отредактировал Sidereus - 3.6.2017, 0:39
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Sergo_V
3.6.2017, 8:26
Сообщение ]]>#17]]>


Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 7.11.2013

Альбомы


Цитата(Sidereus @ 3.6.2017, 0:31) *
Жители 2 кирпичных пятиэтажек, ближайших к "Крымской", на данный момент голосуют против сноса большинством голосов. "Реноваторам" обломчик lol.gif Может они ввиду такого фиаско вообще сдуются и оставят наш зелёный тихий квартал в покое.


А в районе Царицыно "реноваторы" пока побеждают с большим счетом (см.: http://msk-tsaritsino.livejournal.com/537158.html ) .

Сообщение отредактировал Sergo_V - 3.6.2017, 8:27
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Виноградовский
8.6.2017, 20:45
Сообщение ]]>#18]]>
Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 348
Регистрация: 21.2.2014
Из: Москва, метро Петровско-Разумовская


Альбомы |
Награды




В районе Лосиноостровский, через который маркером по карте нарисована Мытищинская хорда, голосуют двояко. Кварталы истинных хрущёвских пятиэтажек начала 1960-х, с тесной планировкой и потолками 2,4м, почти поголовно голосуют за реновацию. Жители более старых кварталов, середины 1950-х, с "сталинской" планировкой, в основном против сноса.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Виноградовский
15.6.2017, 13:27
Сообщение ]]>#19]]>
Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 348
Регистрация: 21.2.2014
Из: Москва, метро Петровско-Разумовская


Альбомы |
Награды




Ответил тут на сообщение AlexSM в другой теме:
Цитата
Цитата(Виноградовский @ 14.6.2017, 22:03) *
Так что даже при увеличении плотности застройки вдвое населённости 1960-х достигнуто не будет. И никаких 1,5 млн. дополнительных челов в старых границах за счёт реновации не будет.
Вообще то вся экономика проекта реновации основана на том, что новые квартиры для переселенцев будут окупаться за счет новых квартир, продаваемых на первичном рынке. Так что количество квартир в новых домах, по расчетам, увеличится как минимум вдвое по сравнению со сносимыми. В результате увеличится и плотность населения.

По свежим прикидкам, после снижения объёмов сносимого по реновации жилья, предполагается вместо 14,2млн.м2 построить 30млн.м2. Из добавки в 15млн.м2 процентов 20 уйдёт на неизбежное при переселении увеличение метража. Итого, на рынок выйдет прим. 12млн.м2. Это, учитывая привлекательность районов и не самых бедных покупателей, даст максимум полмиллиона новых жителей на реновационных территориях. Но одновременно, на старых территориях города будет происходить разуплотнение существующей застройки. Увеличение численности населения в границах МКАД будет происходить в основном за счёт застройки промзон, в том числе "ржавого пояса" вокруг МЦК.

Сообщение отредактировал Виноградовский - 15.6.2017, 13:29
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Местный
15.6.2017, 13:32
Сообщение ]]>#20]]>
Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 6.9.2016
Из: Москва, ЮЗАО

Альбомы


Цитата(Виноградовский @ 15.6.2017, 13:27) *
Но одновременно, на старых территориях города будет происходить разуплотнение существующей застройки.

А такое вообще бывает, разуплотнение? Вот где я живу - были штук 10 пятиэтажек, построили столько же примерно 22-этажек, в чем разуплотнение?
Вся реновация - это коммерческий проект, с прибылью и положительным кэшфло. Точно так же как уже много лет идущий снос 5-этажек.
Строится на все тех же условиях партнерства с городом - застройщик расселяет тех, кто жил в снесенных домах, а оставшися квартиры продает по коммерческим ценам.
Причем разумеется, если застройщик не балбес, то он расселит в дома похуже вблизи дорог, а продаст за деньги квартиры в домах возле парков.

--------------------
Зыс из Лэнинз Лайбрэри, нэкст стэйшэн из Ортодокс Чёрч Контрол Сентер.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11.7.2020, 21:06

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2020. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100